【FGO】商人が商品売って何が悪いは開き直りすぎ？千利休は切腹させられるだけの罪を犯していたのだろうか

戦国は戦働きしないと戦力わからんとこあるからなぁ。才能が内政向きだからあんまエピソードないとこある

あと利休は自分のやってることわかってるでしょ

サルが自分を切る理由を「利休は自分には有益だけど自分の子にはいらない」って判断理解してたから

サルもその犬もこんなやり方続けて豊臣保つわけねーだろ！滅びろバーカ！！って言ってんだし

利休絶対生け贄にシュシャ使って神復活ポシャらせてからNDK？ってバチクソ煽り倒そうとしてたんだろうな……
復活させたい相手の魂を生け贄に使いました、ってそれどんなエラーおきるかもわからん

>>245
切腹のときのキレっぷりに少し驚いたけど
豊臣政権が保たないことちゃんと見抜いた上で
キレ散らかしたとこ嫌いじゃないわ

なんで敵味方に武器売るような奴を処分するのが政権がもたないことになるのかよくわからんかった。
難癖つけるのがダメだというなら大河の鎌倉殿はどうなんだ

>>262
なんか利休自体は悪いことしてる自覚なさそうというか
それやって反感買うこと自体まったく想定してなさそうというか

利休は最低でも天王山で光秀にも武器売ってたのは確定してるからな、むしろ利用価値を考えてあそこまで生かして政権中枢に取り入れた秀吉は頑張ったほうだろう

>>267
商人が商品売って何が悪いは開き直りが過ぎたな

>>262
三成とは別ベクトルで自分と違う考えが理解できてないのではと
「商人が商売して何が悪い」のセリフまんまなんじゃないかな

ちゃんと秀吉にも利益もたらしてるにも関わらず、気分で為政者特権振るってるからだね
政権って当時は簡単に下克上できる風潮まだ残ってるのに、損得丸投げして感情で粛清決めるような国が長持ちすると思うか？

>>276
それ逆に言うと商売のために今の主君を捨てるやつを残して政権長持ちすると思うか？って話だろ
それこそ徳川は政権安定のために親徳川以外切り捨てて長期政権になったわけだし

利休の今までの行状わかってて重用してたのに邪魔になったから難癖つけて消すっていう意図が丸見えだから悪態つきまくったように感じたから
そこまで自分勝手には思えなかったな

>>278
権力者が、気分で、やるのがマズいんだわ
徳川はあれ政権長持ちさせる為に勝ち負けはっきりさせて理屈通したでしょ。利休も簡単には切りづらいようにちゃんとサルにたくさん利益もあげてたぞ

良くも悪くも秀吉と利休は戦国時代の人間が戦国時代しただけだからな
道理とかどっちもないよ

>>285
そもそも三成があれだけ言うくらい利休は問題がある行動をしていたわけだろ、しかも時期として秀長が死んで不安定になりだした時で切る理由にはなる
作中の書き方だと気分で助けようとしたけど考え直して切ったとも取れるしその気分でやった自体が確証がないし利休の思い込みかもしれないわけだし
どっちにしろ本人ですら反論できない状況で言えたことは利益も与えてただけであそこまで恨み言いって行くのは小物としか思えないわ

秀吉は秀吉で(自分のために)武力社会終わらせ秩序作ろうとはしてんだ
それで今後の火種になるような力のあるもの(新宗教とか商人とか村の武力とか自由とか)潰してく流れではある
強引な部分含めどう評価するか

今回のイベントの秀吉が利休の処分を決めたシーンはアレなんか意味がある気がするな
わざわざ三成の視線を一回切ってから転換してるし

サルの利休への態度の豹変って天下人ムーブでしょ？
自分には利益もたらしてるからちょっと見逃してきたけど、息子の代になっても利休が影響与えた連中が息子に益になるかっていうとマイナスでは？って打算
三成に「子供に会いに行ってくる」って言ったのがトリガーで思考が巡ったって話

まあ理屈は置いといて長期政権維持に必要なのは力ですよチカラ。豊臣は秀吉は超強力だけど力の維持が出来なかった。徳川はまず維持に重点を置いた。くらいの違い。

>>291

少なくとも権力者が雑な感情で大鉈振るうのが一般的にダメっていうのが共有できたようで何より

あと駒姫も利休も助命嘆願めっちゃ出たよね、歴史の話するなら