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【蒼銀】元ネタ通りならグッドルムに暗殺されたんじゃないの?ブリュンヒルデに斬られた胸の傷の矛盾について

【FGO】第2部 第2章 「無間氷焔世紀 ゲッテルデメルング 消えぬ炎の快男児」のシナリオを描くショートPVが公開 雑談

 

 

 

 

 

 

 

117: 僕はね、名無しさんなんだ 2022/05/22(日) 16:50:07 ID:h6Z5uJno0

蒼銀の結果を何故か持って来ているけど実はあの薬は紙マテにも記載が無い
壊れているのは伝え聞いて「シグルドを殺す者と定義されている」とあってむしろ否定的だったりするんだ

ところが蒼銀の回想もそうだけどシグルドを殺したのは元ネタ通りグッドルム
だから紙マテの伝え聞いて定義されているってのが合わず妙なことになっている
狂い様で殺したとすれば原典と違って型月はシグルドの死で発狂して皆殺しにして焼身自殺に変わっているところか

 

127: 僕はね、名無しさんなんだ 2022/05/22(日) 17:15:22 ID:h6Z5uJno0

原典ヴォルスンガ・サガはシグルドの一族のサガ集で父親の話もある
本来ブリュンヒルデはシグルドの死を聞いて利用したグンナルに破滅すると告げ後追い自殺
その通りにブリュンヒルデの兄アトリがグンナルから財産を奪い殺す
さらにグンナルの妹がアトリに嫁いで兄の仇を討つ
ちなみにこのグンナルの妹がドイツだとクリームヒルトポジ

また続き物のサガではグンナル一族から逃れようと娘アスラウグはノルウェーに渡る
型月改変だとこれら物語を皆殺ししたから途絶えアスラウグ周りへも続かないから大分変えていると思われる

 

128: 僕はね、名無しさんなんだ 2022/05/22(日) 17:18:03 ID:cxYsEKeA0
後、シグルドのマテの方で死因は心臓一突きからの青い炎で爆散だそうなのでブリュンヒルデが殺った扱いらしい

 

129: 僕はね、名無しさんなんだ 2022/05/22(日) 17:18:25 ID:HGJbiyls0
ブリュンがアルテラをアトリ呼びしてたのイベントだっけ幕間だっけ

 

130: 僕はね、名無しさんなんだ 2022/05/22(日) 17:18:36 ID:5QhbqjIU0
っていうか蒼銀に限らず元作品の記憶持ってる奴多いし
なんなら記憶失ってる方が少ないのでは?

 

132: 僕はね、名無しさんなんだ 2022/05/22(日) 17:27:33 ID:5QhbqjIU0
ブリュがシグルド来た後の安定した性格の方がいいって言ってる人ってメタ的な視点じゃなくて現実的な視点でみてるんじゃね?
そりゃ現実にあんな狂った人刺し女がいて貰っては困るし愛する人と再会できてよかったねって話なんだけど
フィクションのキャラとして見た場合は違うよねっていう

 

133: 僕はね、名無しさんなんだ 2022/05/22(日) 17:28:20 ID:N.b7hJhA0
>>128
蒼銀だとシグルドはグッドルムに暗殺されたとある
それだとあの胸の傷って一体いつ付けられたのか不明になってしまうけど
なんか齟齬あるけど設定変えたのか

 

134: 僕はね、名無しさんなんだ 2022/05/22(日) 17:33:49 ID:cxYsEKeA0
>>133
蒼銀4巻でのブリュンの回想だと
自分の狂気がシグルドを真っ二つにした。グットルムにさせたような気もするけど結局私がそうしたのだ
との事

 

136: 僕はね、名無しさんなんだ 2022/05/22(日) 17:38:06 ID:Vm9Coxh20

>>132が何でそんなに決めつけたがってるのか知らんが

北欧以前は情緒不安定メンヘラで、メンヘラって暴走するのを止めるとかそんな話ばかりで
自分はあの扱いが、キャラとして面白かったとは当時も今も思ってないし
北欧や旦那・妹の幕間で、姉や妻としての良い面掘り下げしてくれた今の方が魅力的で好きです

 

137: 僕はね、名無しさんなんだ 2022/05/22(日) 17:41:00 ID:sgWwaJz.0
やっぱ胸の炎あれ絵師がつけたのが先だったよな?
ソース聞かれると微妙に出てこないんだけれども

 

138: 僕はね、名無しさんなんだ 2022/05/22(日) 17:52:19 ID:HaLaFnlE0

>>132
麻痺ってるかもだがヤンデレやメンヘラってそれなりに人を選ぶ属性だぞ
シグルド来る前のブリュンヒルデは自分で引いてマイルームで話せば完全にヤンデレの怖いお姉さんだし
イベントに出ればマシュを自称するなんかよく分かんない暴走鯖か偽物作られて妖怪テケテケ扱い
またはすまないさんorプーサー辺りを毎回シグルド認定して殺しかけつつ俺はシグルドではないって言われるのが鉄板
今のシグルドと一緒に幸せそうな夫婦やってるブリュンヒルデと比べてそっちの方が良かったって人のが少数派だよ

三輪さん持ち込みで娘の連載が始まったときの反響の大きさからして普通に夫婦で好きな人多いキャラだと思うぞシグブリュは
『普通に好き』くらいが多くてシグブリュが狂うほど好きって人は少ないかもしれないが

 

139: 僕はね、名無しさんなんだ 2022/05/22(日) 18:05:06 ID:xxxsgLJQ0
当時まだシグルドは記述のみでデザインも無く詳細不明だったけど
蒼銀の時からブリュンヒルデにぶった斬られて胸の傷付いたなんてあったっけ?

144: 僕はね、名無しさんなんだ 2022/05/22(日) 18:34:09 ID:xpq8koPI0

>>137
マテ本7より

絵師手書き文字「心臓ひと突きの後 蒼い炎で爆散」
絵師手書き文字「ブリュンヒルデの青い炎が心臓部で燃え続けている 外側に放出する事はない?」

三輪士郎
「オーダーをお受けした時点で『メガネで短髪で無骨な武人キャラ』と指定があり」
「ブリュンヒルデの鎧とは対照的に現代的な軍用のプロテクトスーツの様なイメージでデザインしました」
「胸部を中心にブリュンヒルデに槍を打ち込まれた傷があり、心臓部では今でも青い炎が燃え続けています」
「ナポレオンと同じく、消えぬ炎の快男児」
「彼女の槍を受けたその瞬間が最もピークであったのだと思います」

まぁたぶん犯人だろうな

 

146: 僕はね、名無しさんなんだ 2022/05/22(日) 18:41:30 ID:xpq8koPI0

ちなみに同じマテ本7のFGOシグルドの人物像解説(史実の方とは別枠のFGOにおける定義)だと

>……やがて、彼は愛する女の奸計によって自身の剣を使って討たれるという屈辱的な最期を遂げる。
>しかし、シグルドは愛を感じていた。
>狂おしいくらいに熱く、裏切りを許さぬ炎の愛を微かに覚えていた、という。

なんで矛盾している
閃光の方で最新設定が上書きされると思うんでそれまではシグルドの死因は深く考えない方が良さそう

 

148: 僕はね、名無しさんなんだ 2022/05/22(日) 18:50:41 ID:cxYsEKeA0

>>146

>>最期の一撃は憎悪からではなく、愛情故に。
>>そのことを知っていた彼は、ただ満足げに笑った
>>それは、生まれてから両手の指で数えられるほどにしか笑ったことのない男の、快心の笑いだった

続きの文章読むとグットルムにグラムで殺されたでも違和感あるな、これ

 

151: 僕はね、名無しさんなんだ 2022/05/22(日) 19:20:05 ID:xxxsgLJQ0
生前と異なるにしてもシグルドとブリュンヒルデの場合は
その異なる盛り込まれた逸話すら分からないんだけどね
どう伝わっているのか実態と違うにしても、何故そうなったというか、そもそもそう変質したかすらまず分かっていない
あとこのことはアンデルセンの無辜の怪物と全く違うものじゃないの

 

152: 僕はね、名無しさんなんだ 2022/05/22(日) 19:23:06 ID:d.S6d4ns0
色んな逸話が混ざった結果が反映されてる説
その逸話にしたって後世の創作から遡って創造されたものと剪定事象から紛れ込んだものがあるし

 

153: 僕はね、名無しさんなんだ 2022/05/22(日) 19:27:15 ID:xpq8koPI0
まずシグルドとジークフリートは同じ起源を持つとされてるからシグルドでもありジークフリートでもありどちらでもない竜殺しがいたと思ってる
それはそれとしてエッダ再編によるテクスチャ遡及でそれぞれ情報体として別個体として引き出されるデータベースが完成したと

 

154: 僕はね、名無しさんなんだ 2022/05/22(日) 19:29:06 ID:cxYsEKeA0
>>153
すまないさんもシグルドもどっちも架空の英霊って事?

 

155: 僕はね、名無しさんなんだ 2022/05/22(日) 19:33:03 ID:xpq8koPI0
>>154
人理テクスチャも架空みたいなもんだから
ブリテン特異点じゃないけど一定以上の重み持ったならそれはもう一つの現実みたいなものだよ
(論点ズラし)

 

156: 僕はね、名無しさんなんだ 2022/05/22(日) 19:36:04 ID:d.S6d4ns0
設定上今地球上にあるテクスチャが人理と位置付けられてるだけで外から見るとどれが現実かは判別つかないもんね

 

159: 僕はね、名無しさんなんだ 2022/05/22(日) 19:45:54 ID:cxYsEKeA0
>>155
テクスチャ問題出すと型月の大体の神話鯖は架空みたいな話になって色々ややこしいな
それこそホームズ体験クエで言ってた幼体ヒュドラとか触媒とかの話にもなってくし

 

163: 僕はね、名無しさんなんだ 2022/05/22(日) 19:55:58 ID:coJjK/iY0
多分テクスチャありは実在してる側だと思う
型月内ですら架空と推測や明言されてる小次郎や12勇士、燕青はテクスチャすらないんじゃないかな

 

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