93: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/04/18(水) 22:35:14 ID:7AqJI7Is0
アヴィ先生がロシェのこと気にしてるのもだけど
都合のいい時に、都合のいいところばかり覚えてるよなFGOの鯖
英霊の座には時間は関係なかったのでは？
都合のいい時に、都合のいいところばかり覚えてるよなFGOの鯖
英霊の座には時間は関係なかったのでは？
101: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/04/18(水) 22:37:44 ID:IXLd4LfU0
大体、記憶が無いなら摩耗しないだろ
105: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/04/18(水) 22:38:26 ID:l.f6Tmm.0
座の設定なんて際遺書から都合の為にしか用意されて無いぞ
114: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/04/18(水) 22:39:24 ID:m7QqqLuQ0
前も言ったような気がするけど英霊の座に時間軸がないわけではなくて
あくまで座には座の独立した時間軸があってそっから色んな平行世界に行けるって解釈してる
というかそうじゃないとSN時代から設定がおかしくなるし
あくまで座には座の独立した時間軸があってそっから色んな平行世界に行けるって解釈してる
というかそうじゃないとSN時代から設定がおかしくなるし
115: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/04/18(水) 22:39:24 ID:0SfmsTi20
>>98
エミヤは色々おかしくなりすぎて一周回ってエミヤスゲーとなりかねないレベル
エミヤは色々おかしくなりすぎて一周回ってエミヤスゲーとなりかねないレベル
118: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/04/18(水) 22:40:49 ID:YSwInSWI0
FGOは規模が聖杯戦争とかとは段違いだから
人理の修復に都合いいように記憶をチョイスされるとかハロウィンで言ってた気がする
人理の修復に都合いいように記憶をチョイスされるとかハロウィンで言ってた気がする
121: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/04/18(水) 22:41:16 ID:zKnx5u2c0
座と人間世界?はカルデアのレイシフトみたいなものと思ってる
人間世界の時間軸は無視して召喚されるけど座には座独自の時間がある感じ
人間世界の時間軸は無視して召喚されるけど座には座独自の時間がある感じ
123: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/04/18(水) 22:42:01 ID:gEO0h9GQ0
>>98
生前の記憶と英霊になってからの記録はさすがに別では？
生前の記憶と英霊になってからの記録はさすがに別では？
127: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/04/18(水) 22:43:07 ID:m7QqqLuQ0
>>121
そうそうそんな感じ
ゼルレッチも平行世界の時間軸には影響されないけどあくまでゼルレッチ自体の体感時間は存在するわけだし
そうそうそんな感じ
ゼルレッチも平行世界の時間軸には影響されないけどあくまでゼルレッチ自体の体感時間は存在するわけだし
128: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/04/18(水) 22:43:20 ID:kgeUxWLk0
エミヤのおかしい点は守護者になってからの摩耗だろう
不変なら摩耗するはずがない
不変なら摩耗するはずがない
129: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/04/18(水) 22:43:37 ID:BcQfFg5s0
座に影響があったとして実際呼ばれるのはただの写し身なんだから覚えてるのはそもそもおかしいけどな
特異点なら覚えてるというなら皆しっかり覚えてろよ
特異点なら覚えてるというなら皆しっかり覚えてろよ
132: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/04/18(水) 22:45:11 ID:zKnx5u2c0
英霊は境界記録帯なんて名前もついてるから座に記録された初期状態が点とするとそこから召喚によって記録が蓄積していき帯になるんだろうか
英霊ってなんの境界なんだろうな
英霊ってなんの境界なんだろうな
134: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/04/18(水) 22:45:33 ID:g3LVNeCg0
>>118
規模というか目的が違うからな
一部の頃の話だと、人理を修復する意思がある鯖しかそもそも呼べないっぽい
まあそれでもメフィストフェレスとか危険なのはチラホラおるけども
規模というか目的が違うからな
一部の頃の話だと、人理を修復する意思がある鯖しかそもそも呼べないっぽい
まあそれでもメフィストフェレスとか危険なのはチラホラおるけども
135: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/04/18(水) 22:45:39 ID:7AqJI7Is0
不変なのではなく、本の中の出来事くらいになるんだろ
そこから覚えてるのと覚えてないのの基準が意味不明だが
そこから覚えてるのと覚えてないのの基準が意味不明だが
136: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/04/18(水) 22:45:48 ID:MIa5UDpU0
座の影響でなく普通に記憶力の問題で忘れてる鯖もいるかもしれない
137: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/04/18(水) 22:45:59 ID:9kc7IeDM0
>>93
むしろアヴィ先生の場合
記録には残ってるけど記憶に残ってないのがショックだったみたいなこと言ってなかった？
生前人を殺したことなかった人間が自分の欲のためにマスターである子供を殺しておいて
顔も名前も覚えてないというのがショックだったと
今度のアポイベはアジャストされてロシェといても特に変わった様子はないと思う
141: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/04/18(水) 22:46:45 ID:4cFFfVv.0
座では艦これができると聞いた
144: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/04/18(水) 22:47:07 ID:851qRBBA0
座にも時間の流れはあってそれは俺らあるいはキノコが観測したつまり世の中に発売された物語順に流れているのだ
上位世界の時間軸に寄り添うということにするのだ
上位世界の時間軸に寄り添うということにするのだ
145: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/04/18(水) 22:47:13 ID:zKnx5u2c0
エミヤの摩耗は無銘は個人ではなく正義の味方という概念の人格だから個人としての記憶は欠落していく仕様っぽい事EXTRAでなかったっけ
147: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/04/18(水) 22:47:29 ID:0SfmsTi20
各聖杯戦争の記憶はあった方が間違いなく面白いんだけど
いざ顔を合わせると笑い事では済まなくなる関係性の連中もいるのが困る
いざ顔を合わせると笑い事では済まなくなる関係性の連中もいるのが困る
148: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/04/18(水) 22:47:33 ID:7GK1dMw.0
>>118
それもそれで今回アヴィケブロンが覚えてる理由と違って結局どっちなんだよって感じ
それもそれで今回アヴィケブロンが覚えてる理由と違って結局どっちなんだよって感じ
149: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/04/18(水) 22:47:41 ID:m7QqqLuQ0
151: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/04/18(水) 22:48:43 ID:jFLv70Sc0
>>129
記録は座の本体にフィードバックされるけど劣化コピーがどの記憶データを抱えてるかはランダム、みたいな
記録は座の本体にフィードバックされるけど劣化コピーがどの記憶データを抱えてるかはランダム、みたいな
152: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/04/18(水) 22:48:51 ID:X72edcWU0
個人的にライダーさんの記憶の残し方好きだな
生前含めて神の加護や武具を扱う英雄しか知らなかったから武術一つで英雄と渡り合う小次郎の事をテラでも覚えてた
生前含めて神の加護や武具を扱う英雄しか知らなかったから武術一つで英雄と渡り合う小次郎の事をテラでも覚えてた
153: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/04/18(水) 22:48:55 ID:M8lZguJY0
覚えてるかどうかなんて、FGO初期で反省会してるやつらがいて突っ込まれたから作った後付みたいなもんでしょ
154: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/04/18(水) 22:48:59 ID:0SfmsTi20
ロシェ…お前の犠牲は無駄では無かった…
おかげで汎人類史は救われたぞ…
おかげで汎人類史は救われたぞ…
156: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/04/18(水) 22:50:17 ID:j.NRnYs.0
ぶっちゃけ「今の、今の記憶はー？」は要らんかった
別側面は別側面だろ
別側面は別側面だろ
158: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/04/18(水) 22:50:33 ID:..7ZoJSk0
>>149
特異点は例外という割にこれだと特異点関係ないかのような言い方
まぁ今回は厳密には特異点じゃねーけど
特異点は例外という割にこれだと特異点関係ないかのような言い方
まぁ今回は厳密には特異点じゃねーけど
160: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/04/18(水) 22:51:11 ID:vr8hpQ1Q0
>>156
結局同一人物なら思い出す事もあるんじゃない？
青王が獅子上の記憶持ってたらさすがにおかしいけど
結局同一人物なら思い出す事もあるんじゃない？
青王が獅子上の記憶持ってたらさすがにおかしいけど
166: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/04/18(水) 22:52:42 ID:7AqJI7Is0
>>156
あくまで側面だから、ミノタウロスもアステリオスも座は一緒なんじゃない？
そこからサーヴァントとしてどの部分を引っ張ってくるかの問題で
あくまで側面だから、ミノタウロスもアステリオスも座は一緒なんじゃない？
そこからサーヴァントとしてどの部分を引っ張ってくるかの問題で
168: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/04/18(水) 22:52:56 ID:l.f6Tmm.0
アヴィケブロンのは「覚えている」じゃなくて「識っている」なんだよ
つまり本体がフィードバックされた記録を見て、あっこれは識ってなきゃいけないなと思って以降召喚されるのがFGOのアヴィケブロン
あいつの自身の性格と目的を考えると慕っていたロシェを欺いたことを特別意識して召喚後も覚えているのは至極当然なんだよ
ベオウルフが言ってたのは多分こういうことやろ
たぶんきっと
つまり本体がフィードバックされた記録を見て、あっこれは識ってなきゃいけないなと思って以降召喚されるのがFGOのアヴィケブロン
あいつの自身の性格と目的を考えると慕っていたロシェを欺いたことを特別意識して召喚後も覚えているのは至極当然なんだよ
ベオウルフが言ってたのは多分こういうことやろ
たぶんきっと
169: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/04/18(水) 22:53:02 ID:j.NRnYs.0
「俺はその俺とは別人だ、だから容赦なく殺す」でみたいなの好き
170: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/04/18(水) 22:53:30 ID:9kc7IeDM0
人理修復の戦い＝一部ではそのためにイレギュラーな鯖（天草がルーラーで呼ばれたり）や
普段聖杯戦争の召喚に応じない鯖（マルタさんとか）が呼ばれたり
記憶面でも聖杯戦争というかぶっちゃけ他作品の記憶持ってる鯖がいる
二部だとココらへんまた変わってくるのかな
雷帝みたいに異聞帯の鯖呼べるようになったことが変化の一つか
……前から異聞帯みたいな鯖いた気がするけど
171: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/04/18(水) 22:53:39 ID:cr2TMYTE0
コピー体から本体に、出先でのデータが還元される際に
出来事を気にするナイーヴな鯖も居れば、
細けぇこたぁいいんだよ！と気にしない主義の鯖も居るって話じゃないの
ベオさんはメンタル強いから、そもそも後悔しなさそうだしなあ
出来事を気にするナイーヴな鯖も居れば、
細けぇこたぁいいんだよ！と気にしない主義の鯖も居るって話じゃないの
ベオさんはメンタル強いから、そもそも後悔しなさそうだしなあ
172: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/04/18(水) 22:54:13 ID:X72edcWU0
静謐みたいに二度と起きないタイプもいるぞ
コメント
ライターの都合のいいようにいくらでも設定変えてくるから考えても無駄
100歩譲って擁護にならない擁護するなら、俺らの現実世界で世に出た作品が基準。
作中時間は一切関係なし。
座の記憶が現実の時間に影響されないなら、別世界で見た未来を知っている場合もある。
というかSNだけでも世界の未来を知ってるエミヤとエミヤがシロウだった頃に召喚された記憶を知らないセイバーたちなんて都合のいい設定で書かれてる。
英霊の座ですらない人間がら、こいつらなんで接点がないのにこんなメタネタ詳しく語っちゃってるの？とかひっかかる場合もあったな。
真面目に考えても裏切られるし頭からっぽにするのがいいよ。
文学だからな。
設定って変えちゃダメなの？
誰の幕間だったか忘れたけど、召喚先の記憶は座の本体は全部記憶してる。
ただ、鯖は複製体なのでその記憶を持ち出すとは限らないって言ってたぞ
特定の鯖の設定だけど、英霊の人物像と違う要素(記憶)は消されるみたいな。
恋をした自分は二度と召喚されることは無いみたいなこと言ってたような。
私の英霊の座からの召喚って本が１万冊とかあって、特に大切だった数冊の記録を覚えてるって感じだろ
青王がマイルームでエミヤと英雄王を以前から知っていたのはどういう解釈をすればいいの？
だれか教えてエロい人
英霊は記憶の有無で性格が変化するだけだけどエミヤだけは他者からコピーした宝具の引継ぎまでやってるんだよな
無限の剣製にストックされてる宝具のほとんどは英霊になってから見た宝具だろうし英霊としての記憶が消されても無限の剣製に他者からコピーした宝具の記録が残ってるのはエミヤが自分を士郎の未来の姿だと思い込んでる機械仕掛けの神だからなんじゃないの
固有結界にも士郎と違って歯車が浮いてるしな